MoneyMaker - здесь делают деньги! MoneyMaker - здесь делают деньги!

Форум Darkmoney Форум Дубликат
Дроп-сервис
probivbiz
Курсы по анонимности и безопасности Чат Манимейкера
Благотворительный фонд
Гарант-сервис, безопасные покупки


Вернуться   MoneyMaker - здесь делают деньги! > Оплаченная реклама > Bes73. Территория обучения. Все аспекты работы.


Bes73. Территория обучения. Все аспекты работы. Работа по многим направлениям: Анонимность и безопасность, пластик, ЭПС, коммуникации, обнал, практически любые аспекты бизнеса. Обучение для новичков.

garant
Like Tree5Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2018, 19:01   #1
Супер-модератор
 
Аватар для Bes73
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
Сообщений: 4,112
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию Так может действительно сейчас самый прибыльный бизнес это обман?

Так может действительно сейчас самый прибыльный бизнес это обман? (с)autodafe

Предупрежу сразу, заходить буду издалека. Ближе зайти не выйдет. Уж больно вопрос не простой. А в современной ситуации, так и вообще более чем не простой.

Как сказал один весьма не глупый человек, все люди делятся в основном на 3 категории. Первые, пусть их будет 10% - будут воровать всегда. Их хлебом не корми только бы кинуть ближнего своего. Их не остановит ни тюрьма, ни отрубание рук, ни что-то совсем уж ужасное вроде публичного четвертования через повешение за яйца в железной деве. Воровали и будут воровать. Есть вторые, которые не будут этого делать ни за что даже если к ним применять всё то-же самое. Пусть их тоже будет 10%. Но главное это третьи. То есть все остальные. И вот они будут делать "как все". То есть если в обществе воровать это общепринятая норма жизни, то они будут воровать. Если норма жизни "не укради", то будут законопослушными и будут больше всех кричать о том как это плохо воровать.

Именно у них в ходу выражения типа: "А что, все воруют, а мне нельзя?", "От многого немножко не кража, а дележка.", "Не пойман — не вор!" и так далее. К этим третьим мы еще вернемся, а пока рассмотрим имеющую место быть ситуацию с другой стороны. С экономической.

Возможно кто-то захочет поспорить, но вся экономическая сфера сейчас делится на две огромных категории, производительную и финансовую. Причем хоть какой-то реальный продукт производит только первая категория. Вторая же занимается исключительно перераспределением того что произвела первая категория. И более ни чем. Это не классическое деление задуманное исключительно для запутывания не сильно сведущего в экономике человека, на производство и сферу услуг, это иной взгляд на ситуацию. Сфера услуг то как раз кое что всё-таки производит. А вот финансовая система сейчас не производит совершенно ничего. Хотя изначально задумано было иначе.

Как было задумано:
Что такое банк с точки зрения классического капитализма? Банк это институт снижающий риски производителя. Как он это делает? Очень просто. Давая кредит на производство чего-то, банк берет на себя некоторую часть риска производителя. То есть давая производителю деньги в долг он рискует тем что производитель закупив материал и произведя продукцию может не продать свою продукцию и обанкротиться. Вот от такой ситуации банк и страхуется давая кредит под некоторый процент. То есть банк в принципе заинтересован в том чтобы прокредитованый им производитель мог сбыть свою продукцию, получить прибыль и рассчитаться с банком. Тогда все рады и можно начинать новый цикл производства.

В производстве есть понятие технологической цепочки. Суть этого понятия с точки зрения экономики в следующем. Если производитель выполняет полный цикл производства, то есть закупает только сырье и выдает на продажу конечный потребительский продукт, то все его технологические цепочки сосредоточены внутри предприятия и риски минимальны. Ну например производитель закупает металлы, кремний, газ, каучук, хлопок и электроэнергию, а выдает на рынок готовые автомобили. В современных реалиях такой производитель бы выглядел как минимум странно. А еще 150 лет назад это было нормой. И все потому что длина технологических цепочек и соответственно сложность продукции за последние 150 лет увеличилась многократно. Сейчас, современный автозавод, это по хорошему, сборочный цех у которого сотни если не тысячи поставщиков комплектующих. И риски современного автозавода многократно превосходят риски автозавода описанного выше. Хотя-бы просто потому что непоставка комплектующих любым поставщиком, да хоть поставщиком лампочек, может привести к остановке всего сборочного конвейера.

Усложнение технологических цепочек это нормальный процесс развития производства. И соответственно, вместе с усложнением технологических цепочек растут риски производителей и соответственно банков их кредитующих. Приведу пример. Ворованный пример.

Допустим есть некий мастер который делает телеги. Он один такой в деревне и сбыт на его продукцию у него всегда есть. Ну может он и сделает одну-две лишних телеги чтобы продать их на рынке раз в год. Если не продаст на рынке, не страшно. Продаст чуть позже своим-же односельчанам. Его риски производства минимальны, он производитель полного цикла и для того чтобы такой производитель разорился требуется ну очень уж серьезное негативное стечение обстоятельств.

А теперь представим что этот тележных дел мастер, не делает свои телеги полностью. Допустим он закупает для своих телег колеса у другого мастера который на колесах специализируется. И соответственно специализированный колесник продает свои колеса не одному тележнику, а нескольким. И тут уже сразу становится видно что риски возросли. Возможна недопоставка колес тележнику, возможно перепроизводство колес у колесника, а главное, возможно что появится новый колесник на рынке и мало того что будет продавать свои колеса дешевле, так еще и у него они будут лучше.

Углубляемся в технологическую цепочку дальше. Допустим колесник делая свои колеса запает спицы для них у специализированного мастера который делает только спицы для колес. И риски еще сильнее возрастают.

Пример на телегах конечно примитивный, но показательный. Вернувшись к современному автомобилю мы сможем проследить технологические цепочки состоящие из десятков специализированных заводиков производящих комплектующие. И все они кредитуются в банках. И все они продают свою продукцию на свободном рынке. И чем длиннее технологическая цепочка, там выше риски у производителей и соответственно у банков.

В какой-то момент просчитываемые банками риски таковы, что процент по кредиту предлагаемый банками производителям становится для производителя просто не рентабельным. И усложнение технологических цепочек стопорится.

Как была решена эта дилемма? Пошли сразу двумя путями. Снизить риск можно если сделать предложение на рынок большего размера, кто-нить да купит. (глобализация рынков) И второй путь, переложить часть рисков на более глобальный институт чем отдельный частный банк. Так была реализована идея государственных центробанков.

Но всё это как-бы по науке. А вот в реальности случилось, всё немного по другому.

В реальности.
В какой-то момент времени обе идеи снижения рисков уперлись в свой естественный потолок. Земля конечна и центробанки имеют собственное ограничение по рискам. В процессе этого несколько весьма предприимчивых людей придумали дополнительно еще ряд веселых афер.
1. Было придумано потребительское кредитование.
2. Была придумана торговля акциями предприятий.
3. Была придумана система торговли банковскими долгами.
4. Была придумана система опционов, кэрри трейд и количественного смягчения.

Все эти аферы превратили банковскую систему из того чем по идее она и должна быть, в то что есть сейчас. Банки бросили получать прибыль на кредитовании экономики, а переключились на игры с валютами и перепродажей долгов. Вишенкой на торте стали игры с оценками стоимости компаний и ВВП стран через объемы сделок. То что сейчас происходит в мировой экономике кроме как запредельным дурдомом, ни чем и не назовешь.

Допустим компания А взяла кредит и купила самолет за миллион долларов. Потом она продала этот самолет компании Б за миллион+1 доллар. Этот свой миллион+1 доллар компания Б тоже конечно взяла в кредит. Далее они перепродают друг другу этот самолет еще раз 20. Уже у каждой из компаний по 20 миллионов торгового оборота. Компании уважаемые, они торгуют самолетами. Потом эти компании идут в банк и показывая свои сделки берут кредит под расширение торговли. Погашают свои старые кредиты и продолжают торговать самолетом. И так далее. Акции компаний идут вверх, они торгуются на биржах, акционеры получают прибыль. Банки с трейдерами тоже получают прибыль. А еще торговый оборот обоих компаний, суммарный, идет плюсом в ВВП стран в которых эти компании находятся. И собственно уже не важно, а был ли тот самолет с которого всё началось и собственно произвели ли эти компании хоть что-то. А еще банки перепродают долги этих компаний друг другу как высоколиквидные в общем денег вертится тьма. Компании могут даже быть убыточными, но если их акции растут, то все пучком. Пример конечно грубоватый, но тем не менее суть ситуации отражает. Такой дурдом - норма современного финансового мира. В подобные игры сейчас играют даже в общем-то вполне респектабельные производители товаров и услуг.

Я думаю не надо пояснять что подобные игры рано или поздно заканчиваются весьма фатально. Но о том когда это случится думают очень не многие. И этот самый момент фатальности сейчас уже громко дышит в спину всем. Производители фактически висят на волоске, даже в казалось бы, вполне себе респектабельных странах. То что сейчас творится в производственном секторе в РФ, это просто отголосок того что творится в производственном секторе в мире. Быть производителем стало просто практически тотально не выгодно. В силу определенных причин в разных странах ситуация видна по разному, но она явно прослеживается практически везде.

Суть ситуации в том что выход из этого состояния возможен в двух направлениях:
1. Спасение банковского сектора страны через полное уничтожение реального производства в стране.
2. Спасение реального производства в стране через уничтожение банковского сектора страны.

И всё это усугублено тем что рынок уже изрядно глобален и уж точно весьма перегрет деньгами.

Естественно банкиры хотят идти по первому пути, а реальный сектор по второму. И драка уже разыгралась не шуточная. Живой пример, Трамп представитель тех кто хочет идти по второму пути, а Клинтон представитель тех кто хочет идти по первому пути. Как мочат Трампа думаю видно не вооруженным глазом.

Так вот собственно к чему я всё это рассказывал, сложившаяся ситуация не могла не сказаться на психологии обычных людей. Подспудно, любой кто занимается сейчас бизнесом прекрасно понимает что выжить играя только честно, сейчас очень трудно. И чем дальше, тем труднее это сделать. Так что причины толкающие людей на попытку кинуть и потом хоть трава не расти, имеют вполне себе объективный характер. И чем хуже становится, тем большее количество людей пускается во все тяжкие. Может даже далеко не все понимают глубинные причины этого, но чувствуют что становится всё хуже и хуже уже все. Потому и кажется что тех кто ведет себя в бизнесе не красиво, становится все больше. Точнее даже это не кажется, это просто происходит.

Тем не менее сравнение сегодняшнего дня с 90-ыми несколько неуместно. В 90-ые просто разрешили всем воровать. Был запущен этап первичного накопления капитала, а он всегда дикий и кровавый. Те кто были понаглее, воровали больше, те кто менее наглый меньше. Но то что в воровство в той или иной форме втянулось 90% населения РФ в лихие 90-ые это факт. Да, да. Те самые 80% которые как все + те 10% которые всегда. Чуть позже ситуация немного была стабилизирована и яростный напор беспредела стал не так заметен. А сейчас, хоть и выглядит ситуация почти так-же, но имеет совсем иные корни.

Как скоро случится глобальный бабах и тем более какого размера он будет, ванговать не стану. Но то что ждать осталось не долго, это факт.

В статье я упоминал ряд моментов на которых не заострял внимание. Многое из того что осталось не раскрытым достойно отдельных статей. Если интересно, а это будет видно по комментариям, напишу еще.
__________________
Никого не волнует что рубль лежащий в Вашем кармане ворованный, если невозможно доказать что его украли именно Вы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Bes73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 19:04   #2
Проверенный продавец
 
Аватар для Super_Spec
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 2,134
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

__________________
УКРАИНА! Продаю ООО, дебетовые карты, Персональные аттестаты WM

Жаба: super_spec [собака] xmpp.jp
ТЕЛЕГРАММ: [собака] super_spec

Все общения по контактам, прошу подтверждать в ЛС на форуме.
Super_Spec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 20:12   #3
Забанен
 
Регистрация: 06.08.2018
Сообщений: 121
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщение
Так может действительно сейчас самый прибыльный бизнес это обман? (с)autodafe


Я думаю не надо пояснять что подобные игры рано или поздно заканчиваются весьма фатально. Но о том когда это случится думают очень не многие. И этот самый момент фатальности сейчас уже громко дышит в спину всем. Производители фактически висят на волоске, даже в казалось бы, вполне себе респектабельных странах. То что сейчас творится в производственном секторе в РФ, это просто отголосок того что творится в производственном секторе в мире. Быть производителем стало просто практически тотально не выгодно. В силу определенных причин в разных странах ситуация видна по разному, но она явно прослеживается практически везде.

Сразу вспоминается мировой кризис 2008 года, который начался с критической ситуации в компании AIG и продолжился повсеместно, цитируя "Возникновение кризиса связывают с общей цикличностью экономического развития, дисбалансами международной торговли и движения капиталов, а также перегревом кредитного рынка и особенно проявившегося его следствием ипотечного кризиса — как результата кредитной экспансии, развернутой в 1980-х — начале 2000-х годов"

Во многом соглашусь с Bes`ом и если стандартному гражданину среднего порядка любой страны кажется, что коллапсы рынков в другом полушарии его никак не касаются, то это очень большое заблуждение. Я выращивая агрокультуры на площади 2700 га очень явственно ощущаю, что импорт сырья по стране вырос, а полторы тысячи километров на юг солнце урожай пожгло, хотя мой объем в масштабах государства песчинка.

Есть понятие "эффект бабочки", еще у американского классика это явление было описано в "И грянул гром", если память не изменяет, что по сути своей значит, что снежок скатившийся с Фудзи может накрыть тебя в Краснодаре лавиной невероятной силы, а может и не накрыть, но это уже ближе к Мерфи, который, помнится мне, писал: "Всё, что может пойти не так, пойдет не так ".

И, да, от себя попрошу уважаемого автора, в свободное время раскрыть текст, углубиться, было бы интересно послушать.
autodafe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 09:32   #4
Супер-модератор
 
Аватар для Bes73
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
Сообщений: 4,112
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от autodafe Посмотреть сообщение
Сразу вспоминается мировой кризис 2008 года, который начался с критической ситуации в компании AIG и продолжился повсеместно, цитируя "Возникновение кризиса связывают с общей цикличностью экономического развития, дисбалансами международной торговли и движения капиталов, а также перегревом кредитного рынка и особенно проявившегося его следствием ипотечного кризиса — как результата кредитной экспансии, развернутой в 1980-х — начале 2000-х годов"
На самом деле в 2008 был не новый кризис. Это было развитие старого кризиса. Начало которого лежит еще в 1970-ых. И тот кризис что идет сейчас это вероятно последняя фаза того-же кризиса. Так что разрешение пройдет или через развал реального сектора и следом падение банковского через несколько лет, или через сохранение реального сектора и быстрое разрушение банковского. Второе вероятнее. ИМХО.
__________________
Никого не волнует что рубль лежащий в Вашем кармане ворованный, если невозможно доказать что его украли именно Вы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Bes73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 09:43   #5
Проверенный продавец
 
Аватар для Super_Spec
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 2,134
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Вообще, отвечать на вопрос будет ли кризис в 2018 году очень просто – будет. Хорошие новости состоят в том, что худшее уже все-таки позади.
__________________
УКРАИНА! Продаю ООО, дебетовые карты, Персональные аттестаты WM

Жаба: super_spec [собака] xmpp.jp
ТЕЛЕГРАММ: [собака] super_spec

Все общения по контактам, прошу подтверждать в ЛС на форуме.
Super_Spec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 09:56   #6
Супер-модератор
 
Аватар для Bes73
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
Сообщений: 4,112
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Super_Spec Посмотреть сообщение
Вообще, отвечать на вопрос будет ли кризис в 2018 году очень просто – будет. Хорошие новости состоят в том, что худшее уже все-таки позади.
Вы сильно наивны. ИМХО. Кризис 2018 еще толком не начался.
__________________
Никого не волнует что рубль лежащий в Вашем кармане ворованный, если невозможно доказать что его украли именно Вы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Bes73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 14:01   #7
Начинающий манимэйкер
 
Регистрация: 08.06.2018
Сообщений: 142
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщение
Вы сильно наивны. ИМХО. Кризис 2018 еще толком не начался.
Кризис уже идет во всю. Скоро вон за доносы на людей платить начнут.
protectors вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 14:33   #8
Супер-модератор
 
Аватар для Bes73
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
Сообщений: 4,112
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от protectors Посмотреть сообщение
Кризис уже идет во всю. Скоро вон за доносы на людей платить начнут.
Ну в общем-то блажен кто верует. Вот только при чем тут плата за доносы?
__________________
Никого не волнует что рубль лежащий в Вашем кармане ворованный, если невозможно доказать что его украли именно Вы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Bes73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 17:43   #9
Начинающий манимэйкер
 
Аватар для YourPro
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Earth
Сообщений: 82
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Ну и как же тогда выживать в этот самый период со страшным словом кризис обычному люду? Строить телегу без посредников?
YourPro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 07:04   #10
Супер-модератор
 
Аватар для Bes73
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Галактика Млечный путь. Точнее в ЛС.
Сообщений: 4,112
Депозит: 0 р.
Сделок через ГАРАНТ: 0
Покупок через ГАРАНТ:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YourPro Посмотреть сообщение
Ну и как же тогда выживать в этот самый период со страшным словом кризис обычному люду? Строить телегу без посредников?
Это смотря кого Вы считаете обычным людом. Если малого и среднего бизнесмена, это одно, а если рядового работягу с завода - совсем другое.

Ну если Вы о телеге из моего примера, то банально не выйдет строить без посредников. Это объективная реальность. Но тем не менее, экономическая система изменится. Как именно изменится сказать пока крайне сложно. То что существующий, дикий капиталистический рынок постепенно будет исчезать, это однозначно. Во всех странах государство начнет вмешиваться в деятельность рынка всё сильнее и сильнее. И не только на уровне регулирования отношений между субъектами рынка и компенсации убытков субъектов, но и на уровне прямого планирования деятельности этих субъектов. Но все это начнет происходить уже как следствие устранения результатов кризиса. И уж точно ни как не раньше чем до большей части людей дойдет что "невидимая рука рынка" это абстрактная модель которая в реальности давно не работает от слова совсем.

Думаю что в бизнесе, по крайней мере в среднем и малом, классические формы капиталистических предприятий начнут постепенно вымирать в пользу такой формы как народное предприятие или как это раньше называлось - артель. Это будет происходить просто потому что такая форма предприятия потенциально дает меньше издержек для госаппарата и гораздо устойчивее в конкурентном плане.

Что же касается простых работяг, то единственное что они заметят, если не станут явно интересоваться вопросами экономики, это общее снижение уровня жизни из за кризиса. Причем снижение будет наиболее сильным в тех странах, где уровень жизни сейчас наиболее высок.

Думаю что многих так-же интересует сохранение капитала. Это вопрос наиболее сложный. Огромные капиталы смогут сохранить буквально единицы в мире. Хранимые капиталы менее 10кк долл сильно пострадают просто из за инфляционных и курсовых моментов, которыми будет сопровождаться разрушение современной модели экономики. Найти "тихую гавань" на время этого кризиса, как в ситуациях предыдущих кризисов, просто не выйдет. Кризис глобален в полном соответствии со словом глобально. Хотя многие будут пытаться и сильно поплатятся за это.

Капиталы до 10кк долл можно будет сохранить только если они вложены в востребованное производство и это производство будет грамотно управляться во время кризиса самим владельцем и владелец будет активно стараться спасти производство. Какие это будут производства без детального анализа ситуации сказать сейчас сложно. В общем бизнес постепенно переходит на ситуацию когда требуется просто выжить.

Всё указанное, это перспективы не на завтра-послезавтра, а на ближайшие 5-7 от силы 10 лет. Конкретную динамику этих процессов можно будет прогнозировать только по мере поступления фактологии. Я понимаю что выглядит "страшно и не реально", но за 5 лет до начала великой депрессии в США, большинство тоже не верило в то что великая депрессия может произойти и тех кто её описывал считали чуть-ли не сумасшедшими. Впрочем в 1980-ом и лихие 90-ые мало кто мог себе представить.

Можно ли выжить в этом кризисе? Можно. И даже нужно. Те кто выживут, придут на достаточно чистую поляну и будут иметь возможность стартовать не с нуля. Правда поляна будет уже с совсем другими правилами.
YourPro and zcbm123 like this.
__________________
Никого не волнует что рубль лежащий в Вашем кармане ворованный, если невозможно доказать что его украли именно Вы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Bes73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT.

Bes73 Bes73
garant
garant

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
Search Engine Optimization by vBSEOzCarot
MoneyMaker.hk